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#41 12/04/2003 17:54:40

dahen
Novice
Lieu: Besançon en Comté
Date d'inscription: 27/05/2002
Messages: 6

Re: Critique ! [Ambre, etc...]

Oui mais leur puissance sera limitée au monde où ils seront... Sauront-ils s'en satisfaire? J'en doute...

Mais essaie plutôt de prendre le point de vue des humains parcourant les ombres plutôt celui des Princes d'Ambre. Cela change pas mal de choses...

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#42 12/04/2003 17:54:41

Curunoir
Invité

Re: Critique ! [Ambre, etc...]

euh j'essaie de comprendre un peu tout, mais c'est pas facile

en particulier le fait que l'homme ait un destin implacable dans l'univers de Zelazny, la je coince

pourrais-je caresser l'espoir d'obtenir quelques éclaircissements svp? smile

 

#43 12/04/2003 17:54:43

Dagor Aglareb
Apprenti
Lieu: France
Date d'inscription: 24/04/2002
Messages: 38

Re: Critique ! [Ambre, etc...]

Une tentative d'explication pour notre ami qui n'a rien compris smile

Bon ca aucun rapport avec la Fantasy mais à tu déjà vu Sliders ? C'est cette série où les héros peuvent se déplacer dans des mondes parrallèles. Ainsi dans certains épisodes il arrivait que les héros rencontrent leurs "doubles". Or ces doubles n'avaient pas eut du tout les mêmes destinées, les mêmes comportements, les mêmes métiers.... Par exemple un "double" pouvait être très très méchant alors que le "vrai" héros est, évidemment, très très gentil. Dans l'hypothèse de mondes parrallèles à la Terre, chaque monde parrallèle et par là chaque habitant de ces mondes, disposaient de leurs propre destinée, avenirs, etc... Chaque monde est considéré, a priori, comme LE monde réel.
Par contre, dans le monde imaginé par Zelazny, le seul monde réel est Ambre. Et donc, il y a une infinité de déclinaisons possibles de ce monde mais pour l'exemple on va dire qu'il n'y en a que dix. Donc si dans neufs mondes je ne me suis pas fait voler mon portable, mon "moi" du dixième sera LA personne qui se fera voler son portable. C'est inéluctable ! Puisqu'il n'y a que dix possibilités et que je suis dans la seule où je me fais voler mon portable, je me le fais voler quoi qu'il arrive !

Dagor Aglareb :hat:


Winter's coming...

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#44 12/04/2003 17:54:44

Curunoir
Invité

Re: Critique ! [Ambre, etc...]

c'est justement ça qui me chiffonne un peu, à savoir si le nombre d' "ombres" d'Ambre est infini ou pas

en fait je voyais ca plutôt comme ca: chaque action double les possibles mondes existants, il y aurait eu par exemple tout les mondes ou tu te ferais voler ton portable et tout les autres ou on ne le te l'aurait pas volé
ensuite n'importe quelle action dédoublerait aussi toutes les possibilités de monde, en descendant du bus tu aurais pu te tordre la cheville ou pas, que ton portable ait été volé ou pas

le fait est pour moi que contrairement à Sliders, les mondes d'Ambre ne sont pas parrallèles mais divergent les uns par rapport aux autres infinément

les possibilités de mondes sont donc infinies, mais en quoi cela rend t-il les actions prédéterminées? le fait que tu te sois fait voler ton portable ou pas n'implique pas que tu te tordes la cheville ensuite

une autre chose: je ne sais pas si on peut prendre un exemple ou il n'y a que dix mondes, tu dis que si dans neuf des dix mondes tu ne te fais pas voler ton portable tu te le fais voler obligatoirement dans le dixième, mais pourquoi pas dans aucun? je ne crois pas que le nombre de mondes soit le même que le nombre de possibilités qu'une chose se fasse ou pas; étant donné que le nombre d'actions possibles mais plus encore de leur enchaînement est infini, comment pourrait-on restreindre cette infinité d'enchainements dans dix mondes?

aie aie aie, chui désolé, ça commence à se compliquer terriblement, et ça pourrait l'être encore plus en parlant du Chaos tongue

 

#45 12/04/2003 17:54:46

Zebulon
Mad man in a blue box
Date d'inscription: 26/04/2002
Messages: 5261
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Re: Critique ! [Ambre, etc...]

www.ghg.net/it/scott/zela...alty.shtml


Héhé smile

Which member of the Royal House of Amber are you?

We have looked deep into the Jewel of Judgement, with some help from Ghostwheel, and determined that your amnesia hides the fact that you are actually Dworkin.

Dworkin, father of us all. Are you feeling fairly sane this evening, sir? Or, should have your special chair brought in for the evening meal?

We've been keeping your room in the Castle ready. If you decide to join the rest of the family at dinner, please let me know, so that I may set the appropriate number of places.


I wear a Stetson now. Stetsons are cool.

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#46 12/04/2003 17:54:47

Zebulon
Mad man in a blue box
Date d'inscription: 26/04/2002
Messages: 5261
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Re: Critique ! [Ambre, etc...]

Ambre à la télé big_smile
il ne me semble pas qu'on en ait déjà parlé

THE CHRONICLES OF AMBER (4-hour miniseries) - Based on award-winning writer Roger Zelazny's (Lord of the Light, Creatures of Light and Darkness, Home is the Hangman, A Rose For Ecclesiastes) classic international-best selling 10 volume ``Chronicles of Amber'' series (over 3 1/2 million copies worldwide have been translated into ten languages), this is the story of a royal family with amazing powers over time and space who are plagued by infighting as they try to unite against a sinister enemy. Corwin is a prince of Amber, the ``immortal city from which every other city has taken its shape.'' He has spent centuries on Earth as an amnesiac but when someone in the family tries to kill him, Corwin begins a search for his past. Richard Christian Matheson (Sole Survivor) will adapt the screenplay for SCI FI. Tom Patricia (First Shot, King of the World: The Muhammad Ali Story, Intensity, Medusa's Child, The Linda McCartney Story) of Patriarch Pictures will serve as executive producer.

www.testpattern.net/scoop...#miniscifi


I wear a Stetson now. Stetsons are cool.

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#47 12/04/2003 17:54:48

DjouJyBienn
Vala
Lieu: Paris
Date d'inscription: 27/05/2002
Messages: 354

Re: Critique ! [Ambre, etc...]

si c'est pas encore tourné et que c'est pour la chaine US, on est pas pret de voir ca de ce coté ci de l'atlantique sad

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#48 12/04/2003 17:54:49

Sylvaner
Elbakinien d'Argent
Lieu: Orléans
Date d'inscription: 30/04/2002
Messages: 434
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Re: Critique ! [Ambre, etc...]

les bouquins de Zelazny dont tu parle, c'est L'enfant tombé de nulle part (et sa suite, Franc-sorcier) édités chez Pocket.

Je les ai acheté il y a peu et j'ai lu le premier ... c'est sympathique, frais, léger mais à mon avis pas une oeuvre majeure. Je n'ai pas encore attaqué le second.

Pour les ombres d'Ambres, la question est à mon avis, est-ce que plusieurs univers qui se distingueront par un évènement (la mort du chevalier ou des six hommes, ou le vol de portable si vous voulez) pré-existent à l'événement, ou est-ce qu'ils divergent à partir d'un monde "source" unique ?

Selon le procédé, on a une destinée inéluctable ou une possibilité de libre-arbitre ... le monde dans lequel on vit serait alors la somme des embranchement pris, volontairement ou non, par ses habitants.


"Tigane, que le souvenir que j'ai de toi soit comme une épée dans mon âme."

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#49 12/04/2003 17:54:50

DjouJyBienn
Vala
Lieu: Paris
Date d'inscription: 27/05/2002
Messages: 354

Re: Critique ! [Ambre, etc...]

Merci Sylvaner pour m'avoir retrouvé ce titre de Zelazny, comme personne repondais je commencais à croire que j'avais révé ce bouquin smile

Quand aux histoires de mondes ou à chaque instant il se crée un nouveau univers en fonction des choix pris, moi j'ai le vertige rien qu'a l'idée de nombres d'univers existants à cause du nombre de possibilités de chemins depuis le Big Bang.

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#50 12/04/2003 17:54:51

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
Messages: 35306
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Re: Critique ! [Ambre, etc...]

Super, je suis Osric, y a de quoi être content... wink
Pour Ambre adapté à la télé, si, si, bien sûr qu'on en a parlé, et ça fait déjà plusieurs mois.


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#51 12/04/2003 17:54:52

Macros le Noir
Invité

Re: Critique ! [Ambre, etc...]

"We have looked deep into the Jewel of Judgement, with some help from Ghostwheel, and determined that your amnesia hides the fact that you are actually Caine.

Caine, son of Faiella. The assassin's bullet wasn't as fatal as we all thought, obviously. Welcome back. This will cause a bit of a stir at dinner, I'd suppose.

We've been keeping your room in the Castle ready. If you decide to join the rest of the family at dinner, please let me know, so that I may set the appropriate number of places."

C'est qui Caine ? (dsl j'ai pas encore lu ce cycle smile )

 

#52 12/04/2003 17:55:30

Gil galad
Invité

Re: Critique ! [Ambre, etc...]

Houla, en deux mots, Caine, c'est un "bourrin". wink

 

#53 12/04/2003 17:55:31

Lyr
Invité

Re: Critique ! [Ambre, etc...]

"We have looked deep into the Jewel of Judgement, with some help from Ghostwheel, and determined that your amnesia hides the fact that you are actually Random.

Random, son of Paulette. My liege! Welcome home. All went well on your journeys? All is quiet in the Castle.

We've been keeping your room in the Castle ready. If you decide to join the rest of the family at dinner, please let me know, so that I may set the appropriate number of places."

On m'aurait menti? big_smile

Ps. Caïne, Bourrin?

 

#54 12/04/2003 17:55:32

Publivore
Intermittent de la lecture
Lieu: Autre Monde
Date d'inscription: 15/05/2002
Messages: 4834

Re: Critique ! [Ambre, etc...]

Alors voilà, je me suis lancé dans la saga pour également "parfaire mon éducation" et je viens de finir le premier... Et je reste dubitatif.

L'avantage, c'est que c'est bref (250 pages et écrit "gros"), vif, et que Zelazny ne s'embarasse pas de trop de détails dans les descriptions, l'important semblant être les personnages. Exemple : une armée passe de 250 000 hommes à 3 000 en quelques jours et ... 20 pages à tout casser !

Mais je ne peux m'empêcher de penser au cyle de Farmer "Les Faiseurs de Monde"... et ça ressemble à de la SF des années 60 hmm . Même les joutes verbales de Corwin m'ont un peu lassé à la fin.

Reste que l'Univers est intéressant et que je vais bien sûr poursuivre mon exploration plus avant smile

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#55 12/04/2003 17:55:33

Lyr
Invité

Re: Critique ! [Ambre, etc...]

Je suis en train de "convertir" certains membres de mon entourage à la Fantasy grace à Zelazny, je pense que c'est justement grace à son approche originale du sujet.


Sinon, j'ai vu hier un roman sur Ambre ; ça avait l'air d'une préquelle : Quoi être?? (Pas écrit par roger, bien sûr...)

 

#56 12/04/2003 17:55:35

Lyr
Invité

Re: Critique ! [Ambre, etc...]

Roger Zelazny's: The Dawn of Amber, Book 1
by John Gregory Betancourt
ISBN 0-7434-5240-2
Fantasy
October 2002, U.S. $24.00

In the final novels of his ten-book Amber series, Roger Zelazny rewarded readers with several startling revelations about his fantasy universe. But with Zelazny's passing, many important questions about Amber and the Courts are left unanswered. Who created Amber? Why was its creation necessary? Who created the Pattern? How did Oberon become ruler of Amber? Why are the Courts of Chaos and Amber at war? How did this conflict begin, and whom does it serve?

The Dawn of Amber is a prequel trilogy, exploring events that precede the first novel in the series, that answers these intriguing questions. Here, in Book One, you'll meet the young soldier known as Obere as he's whisked away from the kingdom and world he has known and defended his entire life, and placed on a knife's edge of turmoil, intrigue, domination and death. He must learn what he can on the fly, unwilling to let friend and foe alike know how little he understands of this strange universe and the dangerous creatures that rule it. His life is in jeopardy, as is the entire House of Dworkin the result of an ages-old blood feud that threatens to destroy Obere's new-found family and any hope for a universe of light to balance and oppose the forces of Chaos and darkness. To achieve his legacy of power and become a player in this deadly game whose rules he is yet to discover, Obere must journey into the serpent's lair, the home of his enemies . . . the Courts of Chaos.

 

#57 12/04/2003 17:55:36

muscardin
Adorable Sale Bête
Lieu: Montagnarde mais moins
Date d'inscription: 24/04/2002
Messages: 1015

Re: Critique ! [Ambre, etc...]

J'ai horreur des gens qui croient qu'il faut tout expliquer !

Moi j'ai déja mes réponses et je suis sur qu'elles sont vachement meilleures que celles de ce monsieur.

Au fait, moi aussi je suis Caine. On est vachement de morts je trouve ?!?

à plus ...


Celui qui ne se plante jamais
n'a aucune chance de pousser

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#58 12/04/2003 17:55:37

Publivore
Intermittent de la lecture
Lieu: Autre Monde
Date d'inscription: 15/05/2002
Messages: 4834

Re: Critique ! [Ambre, etc...]

Tiens, pour ma part, je suis Bleys... et ça me dérange, car n'ayant lu que le premier je l'ai laissé dans une facheuse posture wink

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#59 12/04/2003 17:55:38

Gillossen
Spécialiste en résurrection
Lieu: Entre deux chapitres
Date d'inscription: 20/04/2002
Messages: 35306
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Re: Critique ! [Ambre, etc...]

Alors là, je suis scié... Si un jour, ça se retrouve en critique sur elbakin.net, ça ne sera pas de mon fait. tongue

http://images.amazon.com/images/P/0743452402.01.LZZZZZZZ.jpg

Et bonjour l'horrible couverture ! On dirait des romans de AD&D...


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#60 12/04/2003 17:55:39

Halbarad
Lige
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Date d'inscription: 25/04/2002
Messages: 70
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Re: Critique ! [Ambre, etc...]

J'admire aussi le procédé bien malhonnête... En tout grand au dessus Roger Zelazny's The Dawn of Amber. Et en tout petit en dessous The New Amber Novel by Tartempion...

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