#41 09/01/2004 16:33:45

Lr
Pierre philosophale
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

Alors si a se fait vraiment et que, par un biais ou un autre, on arrive voir quoi a ressemble, ce sera grand. Ma seule crainte, c'est les 4 malheureuses petites heures annonces pour les deux tomes.

Jamais contente... wink (Si a se trouve, ils feront a bien)

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#42 09/01/2004 20:04:36

Candide
Elbakinien d'Or
Lieu: Paris
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

mouais, je reste sceptique...
Je ne suis dj pas fan des mini srie (sauf la caverne et le 10eme royaume wink ) mais je doute qu'elle russisse retranscrire toute la posire et la philosophie de Le Guin...
Si c'est pour nous offrir du potage la "Dune"... blink


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#43 17/02/2004 14:10:20

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

Et voil maintenant une interview avec l'auteur, rpondant aux nombreuses questions de fans ! smile

Contrairement l'interview d'Henri Loevenbruck d'il y a quelques jours, je pense qu'il vaut mieux connatre un peu son oeuvre pour vraiment en profiter... Mais j'espre quelques ractions, car c'est vraiment trs intressant, et Thys s'est dmene pour la traduction. wink


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#44 17/02/2004 17:57:54

Lr
Pierre philosophale
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

Ursula LeGuin est une des mes auteurs favoris ; son cycle de Terremer dgage quelque chose que j'ai rarement retouv ailleurs, une srnit, une profondeur... Quant l'interview, j'ai beaucoup aim les commentaires sur les rires des sitcoms... C'est vrai qu'elle n'explique rien, mais c'est intressant de lire ce qu'elle pense de quelques autres auteurs, de certains de ses livres ou de certains de ses choix.
En tout cas, merci pour cette longue traduction qui n'a pas du tre vidente.

Pour moi, c'est La Main gauche de la nuit qui l'emporte sur tout.

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#45 17/02/2004 19:42:34

Candide
Elbakinien d'Or
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

Beaucoup de gens ne deviennent pas plus sages en vieillissant, ils deviennent juste plus vieux.

Bien dit! rolleyes smile

Une grande dame, cette madame Le Guin...

Aparament elle ne porte pas HP dans son coeur... unsure

Enfin, je la trouve trs profonde, comme personne. c'est peut tre cette volont d'aller au bout des choses qui fait que ces romans sont tels qu'ils sont...


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#46 17/02/2004 21:04:04

Ala
Fille de la Terre
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

Je n'ai jamais lu de livres d'Ursula Le Guin mais cette interview m'a donn envie de les dcouvrir! smile Elle a l'air d'avoir pas mal de neurones dans son cerveau cette brave dame et a doit tre interessant de lire qqch d'inspiration taoste, a change comme approche. J'ai beaucoup aim tout ce qu'elle raconte. C'est sr que je n'ai pas compris toutes ses allusions ses oeuvres mais comme j'aime bien sa faon de penser, je crois que je vais me laisser tenter... Et voil je suis partie pour inscrire Ursula Le Guin comme prochaine auteur lire (ce qui est bte, c'est qu'il y en a bcp avant elle sur cette liste... rolleyes )

Merci pour la traduction, vraiment trs interessant. smile


Hey dol, merry dol, ring a dong dillo!

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#47 18/02/2004 13:51:44

Thys
Maman Poule
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

Moi non plus je n'ai rien lu d'elle, et c'est vrai qu'il doit y avoir 2/3 spoilers dans l'entretien, mais personnellement a ne m'a pas empch de l'adorer! big_smile
J'adore le sens de la rpartie de cette femme, et puis elle a des avis surprenants pour une femme de son ge et de sa gnration (sans vouloir faire de gnralits ni rien...), son petit (pas si petit que a d'ailleurs wink ) ct idaliste anti-tout (je caricature je sais) est charmant...je ne sais pas si je vais me lancer tout de suite dans une lecture d'elle (pour cause de surcharge de planning lecture) mais je retiens son nom! smile

Thys


"La mort de tout homme m'amoindrit parce que je fais partie de l'humanit ; c'est pourquoi, ne demande jamais pour qui sonne le glas, il sonne pour toi."

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#48 19/02/2004 19:35:32

ann
Mage
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

Merci pour cette traduction! C'est la premire fois que je lis une interview d'U. Le Guin, et je suis ravie de la trouver, dans ses ides, trs proche de la personne que je m'imaginais la lecture de ses romans: intelligente, idaliste, caustique.

Je ne peux que conseiller vivement la lecture de ses livres: pour moi, le cycle de Terremer est une merveille, potique, profond, avec des scnes d'une beaut couper le souffle (en tout cas le mien: ah! ces dragons!), des personnages attachants. Il est clair que si ce qu'on recherche exclusivement dans la fantasy, ce sont les combats bien saignants et des rebondissements toutes les vingt lignes, on sera du par Terremer: le cheminement des hros se fait autant l'intrieur de leur tte que dans le monde de l'Archipel. La SF de Le Guin est excellente galement: comme l'a dit Lr, "La main gauche de la nuit" est vraiment remarquable, tout comme "Les Dpossds": je les relis rgulirement, et je suis plus admirative chaque lecture.

Juste une p'tite citation pour illustrer mon propos (elle est tire des "Tombeaux d'Atuan", le deuxime volume de Terremer; le hros, Ged, est retenu prisonnier sous terre, dans un trange labyrinthe, par un non moins trange gelier):

"Ses yeux regardaient des murs et de la terre et des tnbres, et voyaient la haute mer s'tirer l'infini vers le couchant, les dragons dors sur le vent dor." Presque un pome...

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#49 19/02/2004 19:59:22

belgarion
Chevalier du Guet
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

Ann a dit:

"Ses yeux regardaient des murs et de la terre et des tnbres, et voyaient la haute mer s'tirer l'infini vers le couchant, les dragons dors sur le vent dor." Presque un pome...

Mais le cycle entier de Terremer est un long pome qui berce le lecteur dans de superbes mtaphores et de magnifiques paysages. smile


"Les enfants croient que tout est possible,
Les jeunes pensent qu'il leur est possible de tout faire,
Les adultes s'efforcent de faire leur possible,
Les vieux ont l'impression d'avoir couru aprs l'impossible toute leur vie."  PIerre Bordage, Terra Mater

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#50 19/02/2004 20:02:01

Candide
Elbakinien d'Or
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

De toute faon, rien que l'image de fin, le combat ultime, mme l'arrive de Ged sur l'le.

Enfin, tout est d'un lyrisme dcoiffant. Je ne crois pas avoir jamais lu un livre si original et rafraichissant quand au "voyage", l'xploration du monde.



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#51 21/02/2004 20:03:23

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

Allez, UP, UP, je n'ai pas envie que ce sujet retombe si vite en page 2 alors que l'interview d'Ursula K. LeGuin a t mise en ligne il y a quelques jours peine ! smile


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#52 22/02/2004 19:32:53

ann
Mage
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

Je veux bien venir poster dans ce sujet tous les jours, si c'est pour lui viter la relgation en deuxime page! big_smile Mais il me faudrait au moins un interlocuteur, sinon a va tourner la dissertation... on pourrait se relayer, Candide, Belgarion et moi, jusqu'au moment o d'autres forumistes auront fini de lire l'interview, dcouvert Terremer, aim -ou dtest!- et passeront par ici pour nous faire part de leurs rflexions tongue ...

Je comprends tout fait qu'un fan de Fantasy "classique" n'apprcie pas Le Guin; Terremer est atypique par bien des aspects: les romans sont courts (trop courts! souvent deux cents pages, voire moins), et l'une des motivations du lecteur de Fantasy est l'immersion dans un monde secondaire; l, le plongeon est dlicieux, mais quand on lit vite, on revient dans le monde rel beaucoup trop rapidement.

Toutefois, les personnages sont extrmement attachants et ont tendance sortir du texte et vous suivre dans le monde rel; en tout cas, c'est ce qui s'est pass pour moi: Ged, le hros de Terremer, n'est qu' quelques pas de Frodo dans mon panthon, c'est dire! wink Cependant, Le Guin ne se complat pas dans des analyses psychologiques interminables: elle campe ses personnages en quelques mots et parvient dcrire ce qu'ils ressentent sans jamais verser dans le pathos; sur ce plan-l, elle n'est pas loin de Tolkien.
A titre d'exemple, le passage suivant: dans "L'ultime rivage", le troisime de la srie, Ged et son compagnon, un jeune prince nomm Arren, partent en mer dans le but de dcouvrir ce qui est l'origine des dfaillances de la magie; c'est une qute qui pourrait bien annihiler le pouvoir de Ged, et il le sait; un soir, il demande Arren de chanter:

"Il couta la jeune voix forte, assure et triste entre la mer et le ciel rouge, et les larmes lui vinrent aux yeux, l'aveuglant."... et c'est tout. On n'en saura pas plus sur l'tat d'esprit de Ged. Mais mon avis, il n' y a rien ajouter, tout y est: l'motion devant la beaut, la nostalgie de l'ge mr face la jeunesse, le renoncement.
Ce passage m'a toujours fait penser, dans un contexte diffrent, deux lignes de Tolkien:

"Accabl par sa faiblesse, il se mit pleurer. Et l'arme de Morgul continuait de traverser le pont."
Mme sobrit, mme capacit aller droit l'essentiel; d'ailleurs, Le Guin est une grande admiratrice de Tolkien, et a crit un des articles les plus intressants des "Mditations sur la Terre du Milieu".

Enfin, S. Barets, dans "Le Science-fictionnaire" (1994), dit de Terremer:

"Un monde dans la ligne du Seigneur des Anneaux, sans doute le seul cycle d'heroic fantasy jug admirable... mme par ceux qui dtestent l'heroic fantasy! Elgance, sobrit et force: peut-tre le chef-d'oeuvre de Le Guin".

C'est tout pour aujourd'hui wink

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#53 26/02/2004 15:33:46

Candide
Elbakinien d'Or
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

on pourrait se relayer, Candide, Belgarion et moi, jusqu'au moment o d'autres forumistes auront fini de lire l'interview, dcouvert Terremer, aim -ou dtest!- et passeront par ici pour nous faire part de leurs rflexions  ...

Je veux bien essayer...


Je suis plutot d'accord avec toi ann! Je trouve que la sobrit du style de Le Guin est pour beaucoup dans la force subtile et discrte de ses personnages.

En fait, je trouve que Ged reste un des personages les plus fascinant de toute la fantasy moderne. Il garde une aura mystrieuse, une sorte de force intrieure qui "irradie" tout le roman. En fait, je pense souvent une douce tranquilit, une flamme apaise qui iluminerait toutefois toutes les pages, tous les recoins de l'oeuvre sans jamais l'aveugler.

Mais un autre point sur lequel j'aimerais revenir, c'est sur le statut de Tehanu.

J'ai personellement ador cet opus, et je trouve que beaucoup de critique adopte trop facilement le "c'est la suite d'un roman impossible poursuivre, c'est moins bon parce que ca n'a pas le mme effet de surprise que terremer"

J'ai trouv ce livre trs fort, poignant, et parfois mme terrifiant.

Bien sur, pas de la terreur comme chez King, mais plutot une sorte de malaise provoqu par un glauque jamais trop poussif (dans la deuxime nouvelle)
et puis le style, la sensibilit de ce livre reste intacte et le place presque la hauteur de Terremer, presque...


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#54 26/02/2004 17:56:34

Kaine
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

Je veux bien apporter ma pierre l'difice.
Bon, je dois bien dire que je ne suis pas particulirement un fan de Terremer.
J'ai lu les trois premiers livres et si j'ai trouv les deux premiers plutot bon (en fait surtout le deuxime), le troisime m'a laiss un avis plus mitig. En effet, il ne m'a pas marqu du tant, a tel point que j'ai completement oubli de quoi il parler (j'ai du regarder le rsum qui il y avait sur le site pour me rappeller que je l'avais bien lu).
Quand au personnage de Ged, bin, disons bof, il ne m'a pas touch plus que cela. Je l'ai trouv plutot basique et pas particulirement interressant (mais cela viens peut tre de la courteur des livres).
Je pense nanmoins que Le Guin est un bon crivain et je me suis promis, un jour, de lire la suite de Terremer.

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#55 27/02/2004 12:16:30

Luigi Brosse
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

J'ai lu hier soir la nouvelle parue dans le recueil Lgendes : Libellule / Dragonfly. Ca faisait longtemps que je n'avais rien lu de LeGuinn est franchement c'est toujours aussi bien. Je vais donc partir de ce pas pour acheter tous les nouvelles et romans qui me manquent.

Ca devrait apporter de l'eau votre moulin.

Franchement j'adore le systme de magie, bas sur le nom des choses, je trouve ca super classe et presque crdible. Et puis Terremer c'est un univers gnial... smile


"Se prpare pour la fin du monde, mais en musique."

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#56 27/02/2004 19:41:51

ann
Mage
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

Je ne fais que passer (problmes de temps et d'ordinateur)! ohmy angry
Merci de ton commentaire sur Tehanu, Candide. J'ai aussi beaucoup aim cet opus, et c'est vrai qu'il est angoissant. Je n'avais jamais vraiment compris pourquoi j'avais prouv sa lecture un profond malaise, notamment la fin; je savais juste que cela n'avait rien voir avec sa qualit. En y repensant, je crois que l'ide de perdre les mots, le pouvoir de la parole, reprsente l'horreur absolue pour un mage comme Ged, et encore plus pour un crivain. Il y a un parallle entre le pouvoir du sorcier et celui d'un auteur: tous deux crent quelque chose qui n'existe que dans la tte de la victime de cette magie. Et parfois, cette illusion devient ralit...
Je ne sais pas si je suis trs claire... rolleyes Il faudra que j'y rflchisse plus longuement!

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#57 28/02/2004 00:42:23

Anka
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

Personnellement, je suis une grande fan du cycle de Terremer. Surtout le deuxime tome en fait. Je ne sais aps pourquoi, mais je le trouve extrmement fort; Ces dialogues dans le noir m'ont boulverse.
Je toruve aussi que Ged est un personnage trs fort, mais plus encore, ce qui me marque dans ce cycle, c'est le systme de magie utilise. J'adore cette ide selon le fait de nommer rellement une chose vous donne du pouvoir dessus. Ca l'air stupide, mais a me parat un systme de magie trs "raliste".
L'ambiance de ce cycle est trs particulire : ^malgr qu'il y ait de l'aciton, j'ai toujours eu le sentiment qu'il s'agissait d'histoires trs paisibles, trs "silencieuxes". En ce sens, je toruve l'criture de Le Guin potique.

Pour en revenir Tnahu, je l'ai lu assez jeune, et je me souviens qu'il m'a mis trs mal l'aise (mais je sais plus pourquoi), si bien que je ne l'ia jamais relu depuis. iL faudrait que j'essaye un de ces quatres.

C'est bizarre, j'aurai cru que plus de monde que a aurait lu ce lire

Anka

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#58 28/02/2004 18:21:49

ann
Mage
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

Comme Anka, j'ai un faible pour le deuxime volume: c'est le premier que j'aie lu. Le titre m'avait frappe: "Les tombeaux d'Atuan"; il y avait l, pour moi, quelque chose de mystrieux et de musical qui m'a fait acheter le livre sans mme lire le quatrime de couverture. Je n'ai pas t due: ce labyrinthe tnbreux, les dialogues dans le noir, effectivement, les personnages: Tenar, une lumire dans les tnbres, et Ged, bien sr, sa capacit rester lui-mme alors qu'il est enchan, totalement vulnrable.

L'aspect potique est frappant dans les oeuvres de Le Guin, mais la dimension thique ne l'est pas moins. Dans "Tehanu", par exemple, Tenar et Ged ont leur merci un sinistre individu, qui cherchait attaquer Tenar et avait prcdemment viol et brl la petite Tehanu: il est bless, impuissant , inconscient: ils pourraient le tuer, et peut-tre le mrite-t-il. Mais ni Ged ni Tenar ne peuvent accomplir cet acte, mme pour assurer leur scurit; ils sont tout sauf lches; tuer leur est totalement tranger.
Ce passage m'a toujours fait penser Tolkien, au fameux dialogue entre Gandalf et Frodo propos de Gollum; c'est plutt une bonne rfrence, non ? wink

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#59 29/02/2004 18:33:19

Candide
Elbakinien d'Or
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

Que de ractions! tongue

Pour en revenir Tehanu, je suis d'accord avec vous.

Mais ce qui m'avait le plus marqu l'poque, c'taitq ue tehanu, peut tre plus que Terremer mme, tait un des rares romans de fantasy qui soit "plus" qu'un roman de fantasy.

Je veux dire, j'adore comme vous certains cycles... mais trs peu de ce que j'ai lu en fantasy m'a fait rflchir comme tehanu l'a fait.

Et pour en revenir l'athmosphre d'angoisse dont vous parliez plus haut, c'est d'autant plus fort qu'elle nait de quasiment rien.
Je veux dire, pas de monstre sanguinaire, pas d'vnement paranormaux la stefen King, juste des hommes et des femmes, un lieu que LeGuin en deux ou trois descriptiuons charge de vie, impregne de lgendes et de mythes, et surtout, un talent exceptionnel de l'auteur...


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#60 01/03/2004 09:38:34

Thys
Maman Poule
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Re: Critique ! [Terremer - Ursula Le Guin]

Et ben, devant tout cet enthousiasme dchan, a donne vraiment envie de s'y mettre! blink smile
Je vais essayer de me dgoter un ou deux poches pour plus tard, s'ils sont dans ma bibliothque je ne risque pas d'oublier que j'ai envie de lire au moins le premier ou les 2 premiers! wink

Thys


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