#21 10/09/2003 18:52:18

belgarion
Chevalier du Guet
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Re: La meilleure adaptation ?

Difficile dire quel film retrace la plus parfaitement possible une oeuvre car ma connaissance, aucun n'a pu retranscrire compltement toute la ricesse du texte de base.
Candide parle de film "inspir" pour parler d'une bonne adaptation mais moi je privilgierai plutt l'ambiance du film. Si le ralisateur arrive retranscrire l'ambiance, le jeu des personnages et les sentiments du livre dans son film alors il l'aura bien adapt. C'est la cas de Sleepy hollow qui reprend correctementl'intrigue de l'histoire du cavalier sans tte mais Tim Burton a surtout su recrer la sombre atmosphre de l'poque ce qui nous rapproche de l'oeuvre originale. 8)


"Les enfants croient que tout est possible,
Les jeunes pensent qu'il leur est possible de tout faire,
Les adultes s'efforcent de faire leur possible,
Les vieux ont l'impression d'avoir couru aprs l'impossible toute leur vie."  PIerre Bordage, Terra Mater

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#22 11/09/2003 10:19:14

Mirsky
infrquentable
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Re: La meilleure adaptation ?

l'ternelle question : qu'est ce que c'est qu'une bonne adaptation cin ?
ce qui respecte le texte la lettre?
ou l'ambiance, jeu d'acteurs... qui restent dans l'esprit de l'oeuvre?
autrement dit les liberts prises ont elles le droit de cit?

les meilleures adaptations sont celles qui subliment le texte, celles qui nous le font presque oublier, en ce sens , pour moi la meilleure adaptation cin d'un bouquin est Blade Runner (adapt de P K Dick)


"Les rves taient-ils simplement meilleurs que la ralit? L'imaginaire ternellement plus sduisant?"

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#23 09/10/2003 11:11:24

La Naia
Istar
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Re: La meilleure adaptation ?

Bon, alors il va falloir que je lise "Les androdes rvent-ils de moutons lectriques?" et "Entretien avec un vampire" pour vous donner mon avis sur les adaptations...
En ce qui concerne "La mmoire dans la peau", j'ai regard rcemment la premire adaptation avec Richard Chamberlain je crois (je sais pas comment a s'crit), et c'est vraiment une adaptation fidle. Les lieux sont souvent exactement ceux dcrit dans le bouquin, les persos aussi.
Mme le dialogue/mot de passe de Carlos dans le confessional est gard, a fait vraiment une drle d'impression.
Ct points faibles, c'est vrai que le film est trs long (mme si certains passages ont t supprims), et je n'arrive pas imaginer le visionnement du film pour quelqu'un qui n'a pas lu le livre : qu'est-ce qu'il comprendrait?
En tout cas, j'ai vraiment eu l'impression d'avoir les mmes personnages dans le film et dans le livre, ce qui n'est pas toujours le cas pour les films du SDA...


- En somme, dit Mustapha Menier, vous rclamez le droit d'tre malheureux.
- Eh bien, soit, dit le Sauvage d'un ton de dfi, je rclame le droit d'tre malheureux.

Le meilleur des mondes -- Aldous Huxley

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#24 09/10/2003 18:55:14

Candide
Elbakinien d'Or
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Re: La meilleure adaptation ?

les meilleures adaptations sont celles qui subliment le texte, celles qui nous le font presque oublier, en ce sens , pour moi la meilleure adaptation cin d'un bouquin est Blade Runner (adapt de P K Dick)

Oui, d'autant que Blade runner n'est pas forcment le meilleur roman de Dick neutral

Il est vrai que cette adaptation est extraordinaire: ralisation splendide ( ou comme tomber amoureux du talent de Ridley scott), acteurs ... impressionants, et surtout, scenario captivant.

lle livre m'avait un peu (un peu seulement) decu, et avec cette adaptation, je dois avouer que j'ai vu l'oeuvre diffremment.


Aventure, camaraderie, et acier sur acier, les ingrdients lgendaires. Hein, Bouh ?
Baldur's Gate

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#25 14/10/2003 12:41:36

PoPo
Ta'veren
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Re: La meilleure adaptation ?

En ce qui me concerne les premiers films qui me viennent l'esprit sont Stand by Me et The Shawhank Redemption (traduit de faon ridicule en franais -> Les vads).Les deux histoires sont tirs du mme recueil de King ( Diffrentes saisons) .
"Un lve dou" tir du mme recueil n'a pas eu droit au mme traitement(dommage).
Pour le Frankenstein de Brannagh c'est justement le ct xager qui en fait la meilleur adaptation . (<- a reste mon avis)


http://perso.wanadoo.fr/popod/poposignocto.jpg

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#26 14/10/2003 13:19:02

tasslehoff
a revu l'cureuil
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Re: La meilleure adaptation ?

moi je pense que c'est 2001, l'odysse de l'espace la meilleure adaptation, meme s'il est plus dur a comprendre


Aviendha: Now say, "Thank you, Mat."
Elayne: "Thank you." These are strange words you are telling me to say. Is this some spell in The Old Tongue? Have I raised the dead?
Aviendha: You have raised your conscience.
Elayne: My what?

Ce poste est a la memoire de tous ceux qui ont injustement perdu le tournoi.

Vive Lord F.

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#27 01/12/2009 18:16:49

Skandar Wisp
Novice
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Re: La meilleure adaptation ?

Excellent sujet.
Pour ma part, je voudrais voquer les adaptations des romans de Jane Austen. Un peu loin de la fantasy, mais quand mme... Je dirais au passage que le Seigneur des Anneaux de Jackson est tout fait bon, mon avis, pour le rendu de l'pope au moins des deux premiers tomes, sachant que le troisime volet, malgr tous ces Oscars, ne parle pas de l'aventure de la Comt. Bref...

Revenant Jane Austen, la BBC est spcialiste des adaptations TERRIBLES !  Formidables ! de la romancire prvictorienne. Je citerais Orgueils et Prjugs, Persuasion et Northanger Abbey. Trois sries, mais d'une grande qualit et d'un grand respect par rapport au texte. Le O&P de Joe Wright (2005) est assez fantastique lui aussi, mlant au fond du texte de J. Austen une tonalit contemporaine, qui en fait un vrai bon film.

Le mme ralisateur - apparemment, il donne dans l'adaptation - a aussi ralis Reviens-moi, adaptation d'un roman de Ian McEwan, mais n'ayant pas lu le roman, je ne peux pas en parler, je ne peux que l'voquer rapidement.

Le Coraline de Henry Selick d'aprs Neil Gaiman est selon moi, parmi les meilleures adaptations que je connaisse. L'atmosphre du roman est parfaitement rendue, d'un Alice au pays des cauchemars qui donne des frissons dans le dos...
Dans le mme filon, Charlie la chocolaterie, les deux adaptations, sont aussi des modles du genre, mme si le message n'est pas le mme dans les deux. Tim Burton est un master mind et franchement, j'attends de voir ce que a donnera avec son Alice au pays des merveilles. Un conte pareil ne pourra plus apparatre comme auparavant aprs tre pass entre ses mains...

Juste une petite note, mais Stardust me semble aussi une pas trop mauvaise faon de passer de l'crit l'cran...


Et les Voyageurs renatront de leurs cendres...Bardu, Bardemit ! sylvebarbe

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#28 04/12/2009 16:10:41

Chaos
Sedai
Date d'inscription: 02/02/2008
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Re: La meilleure adaptation ?

C'est sur que le seigneur des Anneaux figure parmi la liste. Un travail exceptionnel selon moi pour capturer l'essence et la beaut des terres du milieu. Le film est plutt orient vers les scnes d'actions par contre et ne peut pas rendre les moments paisibles des passages qui nous faisaient rver, nous les lecteurs. Je parle de ces moments magiques qui permettaient aux lecteurs de s'imbiber de la tranquillit et du savoir faire de Tolkien...ces moments ou l'on pouvait reprendre notre souffle entre deux scnes remplies d'actions pique et qui nous faisaient apprendre les mythes des TdM. Comme par exemple le conseil d'Elrond qui ft adapter d'une manire CORRECTE mais qui ne peut pas arriver au petit orteil de la magie du livre.

Sinon un autre film magnifique est selon moi L'Histoire Sans fin (le premier). D'ailleurs il faudrait bien que je mette la main dessus en DVD...

Dernire modification par Chaos (04/12/2009 16:12:03)


Voici Gali l'alligator !! il arrive il sme la mort !!
ventre les oisillons !! torture les papillons !!
Voici Gali l'alligator !! Les lapins il les dvore !!
Vritable psychopathe !! il leur arrache toutes les pattes!!

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#29 12/05/2010 01:56:11

Grim Harly
Mage
Date d'inscription: 04/05/2010
Messages: 78

Re: La meilleure adaptation ?

Alors pour moi les meilleures adaptations sont :

- Sin City (mme ambiance, personnages ultra respect, imagerie parfaite),
- Mmoires d'une Geisha (trs trs respectueux du livre et apportant mme un petit quelque chose en plus)
- Stupeur et tremblement (les rflexions de plusieurs pages mises part c'est hyper proche du livre)
- La plupart des films de Clint Eastwood (tous tirs de livres),
- Benjamin Button,
- Princess Bride (trop gnial et presque pareil, jusque dans l'inutilit de Bouton d'Or),
- Et je suis avec Chaos pour l'Histoire sans fin 1 !

Dernire modification par Grim Harly (12/05/2010 01:56:48)

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#30 12/05/2010 09:59:20

Alchimiste
Vala
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Messages: 306
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Re: La meilleure adaptation ?

Je plussoie Skandar concernant les adaptations en mini-sries de Jane Austen par la BBC, c'est la trs grande classe, tant au niveau du respect de l'histoire elle-mme que des personnages. C'tait un vrai bonheur de rester devant sa tl ces moments-l.
En contre-point (je sais que tout le monde ne sera pas d'accord), dans la catgorie "livre suivi la lettre", ma grande dception reste les deux premiers Harry Potter. Visuellement, ils sont trs beaux, mais o est la surprise ? Le livre a t transpos tel que (et pas forcment bien jou par les acteurs principaux) et j'ai trouv ces deux premieres volets plutt... plats.


Qui ne voit que celui qui est un mauvais conseiller pour le prince est un mauvais conseiller pour le royaume ? Si c'est un pch d'tre le mauvais conseiller d'un seul homme, quelle abomination, quel diabolique et horrible pch est-ce donc que d'tre le flatteur ou le mauvais conseiller du prince ?

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#31 28/06/2010 19:38:37

Duarcan
Elbakinien d'Argent
Lieu: Suisse
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Re: La meilleure adaptation ?

Dans mon souvenir, Stardust tait trs fidle.


Its when youre safe at home that you wish you were having an adventure. When youre having an adventure you wish your were safe at home. -Thornton Wilder

Security is a kind of death. -Tennessee Williams

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#32 29/06/2010 20:04:52

burrich
Istar
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Re: La meilleure adaptation ?

Dans un tout autre genre, les adaptations de Steinbeck sont plutt russies mme "Des Souris et des Hommes" qui est passe un peu inaperue....
..... Le meilleur tant "Les raisins de la Colre" monument littraire et cinmatographique.... Idem pour "A l'Est d'Eden" .
Sinon, dans le genre film sublimant le livre tout en lui restant fidle il y a "Danse avec les loups".... Le livre dans mon souvenir tait beaucoup moins lyrique que le film mme si passionnant.... Bon exemple aussi de la difficult d'adapter un livre tout en lui restant fidle. Le livre fait 300 pages, le film 4h....

Ben non, c'est pas de la fantasy tout a..... rougi


"N'acceptez pas que l'on fixe, ni qui vous tes, ni o rester. Ma couche est l'air libre. Je choisis mon vin, mes lvres sont ma vigne. Soyez complice du crime de vivre et fuyez ! Sans rien fuir, avec vos armes de jet et la main large, prte s'unir, sobre punir. Mlez-vous qui ne vous regarde, car lointaine est parfois la couleur qui fera votre blason."

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#33 03/09/2010 21:33:59

Aya Sakuraba
Mage
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Re: La meilleure adaptation ?

Personnellement, j'ai trouv les adaptations des livres de Roald Dahl assez fidles ce dont je me rappelais des romans (James et la Grosse Pche, Charlie et la Chocolaterie, Mathilda).

Sinon, je pense que les meilleures adaptations de romans au cinma sont soient celles qui sont supervises par l'auteur lui-mme, vu qu'il est donc difficile de ne pas lui accorder les carts qu'il va apporter, soit celles qui respectent le plus fidlement possible le livre. Ce n'est pas le rle d'un film de modifier le scnario d'un livre, mais simplement d'essayer de lui donner une meilleure prise dans la ralit que simplement l'imaginaire des lecteurs.

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#34 03/09/2010 22:28:27

Darkseid
Tyran co(s)mique
Date d'inscription: 25/12/2006
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Re: La meilleure adaptation ?

Je ne trouve pas que le fait d'associer l'auteur l'adaptation de manire trop troite soit une bonne ide. Un auteur n'est pas un scnariste ou un ralisateur, ce n'est ni le mme sens du rythme, ni les mmes exigences, un film doit avoir un seul vritable patron.

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#35 03/09/2010 23:45:31

Aya Sakuraba
Mage
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Re: La meilleure adaptation ?

D'aprs moi, la partie la plus importante d'un film n'est pas la ralisation, les acteurs, les effets spciaux etc..., mais le scnario. Donc que le scnariste ait un poids plus important dans les dcisions prendre ne me gne pas spcialement. Mais encore plus lorsqu'il s'agit de l'auteur d'un livre, auquel les personnes travaillant l'adaptation reprennent le travail. Il a le "copyright" de ses ides, donc devrait veiller ce qu'elles soient traites avec respect, sans changer la fin du livre pour faire une meilleure audience par exemple rolleyes

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#36 04/09/2010 10:49:04

Ethan Iktho
Schrdinger's cat
Lieu: Out of the box, Erwin...
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Re: La meilleure adaptation ?

Tout fait d'accord avec Darkseid.

Certaines oeuvres ont un potentiel cinmatographique vident (Le Seigneur des Anneaux en est l'exemple parfait, et son adaptation russie n'a t possible qu'avec les techniques actuelles : les effets spciaux qui rendent hommage au livre auraient t impossibles il y a vingt ans).

A contrario et pour prendre un peu le sujet rebrousse-poil : le cas du 13me Guerrier ralis par John McTiernan. Crichton crit un bouquin certes bien document et plutt intressant pour la trame, mais il le tartine la truelle. McTiernan y voit matire une adaptation. Il la ralise. Crichton, fait rarissime, obtient un droit de regard sur le final cut et exige la suppression de plus de 30 minutes sur le montage que McTiernan estimait dfinitif.

Si Les Mangeurs de Morts (je crois que c'est le titre du roman de Crichton) tait un bon livre, on en parlerait. Si Le 13me Guerrier tait un mauvais film, on n'en parlerait pas. Qui peut dire si les 30 minutes sabres auraient ou n'auraient pas ajout l'intrt du film ? Ben personne. Un crateur a empoch les droits pour l'adaptation de son oeuvre, et ensuite il a empch le crateur cinmatographique d'adapter ce qu'il venait de lui vendre.

Bizarre, non ?

Imaginez que les descendants de Leonardo (da Vinci, pas di Caprio, eh !) aient interdit Marcel Duchamp d'accoler un LHOOQ au bas de la Joconde...


Wrong in all the right ways, right in all the wrong ways.
        Tom Petty    https://www.youtube.com/watch?v=9TlBTPI … p;index=27
        The  Ghost Of Tom Joad      https://www.youtube.com/watch?v=n-mq0uJ7rlM

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#37 04/09/2010 11:27:09

Albric
ncromancien de sujets
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Messages: 2629

Re: La meilleure adaptation ?

Ethan Iktho a dit :
Si Les Mangeurs de Morts (je crois que c'est le titre du roman de Crichton) tait un bon livre, on en parlerait. Si Le 13me Guerrier  tait un mauvais film, on n'en parlerait pas. Qui peut dire si les 30 minutes sabres auraient ou n'auraient pas ajout l'intrt du film ? Ben personne. Un crateur a empoch les droits pour l'adaptation de son oeuvre, et ensuite il a empch le crateur cinmatographique d'adapter ce qu'il venait de lui vendre.

Bizarre, non ?

J'tais au courant que la version director's cut faisait 2 heures, mais je ne savais pas que l'amputation de 30 minutes de film tait imputable aux dsidratas de Michael Crichton...
Outre le fait qu'il s'agit d'un bon film de genre (un remix mdival de son Predator, la SF en moins et les forts de Scandinavie remplaant les jungles d'Amrique centrale), un de ceux que je peux revoir assez souvent sans m'en lasser, j'aurais bien aim savoir quoi aurait ressembl le film dans sa version longue (oui je sais il y a beaucoup de conditionnel dans ma fin de phrase...)
L'attitude de Michael Crichton est bizarre.
Mais l'attitude du studio qui a plus ou moins fait l'impasse sur ces 30 minutes au lieu de nous les ressortir en bonus ou en version / dition machin-chose est encore plus bizarre.
Les arguments de Michael Crichton serait intressants connatre... whistling

Dernire modification par Albric (05/04/2011 19:27:59)


Magie Brute de Larry Correia : "Non mais srieux, c'est du lourd ce bouquin : une absolue tuerie !" (Navym copyright )

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#38 04/09/2010 11:41:09

Valsirius
Elbakinien d'Argent
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Re: La meilleure adaptation ?

D'ailleurs, pour ceux qui souhaitent en savoir plus concernant les scnes coupes du film :

http://eaters.ifrance.com/ (allez dans la section 'cut scenes')

Je crois me souvenir d'avoir lu quelque part que c'est Crichton qui a bloqu la sortie d'une Director's Cut Special Ultimate Collector Edition de la mort qui tue.

Dernire modification par Valsirius (04/09/2010 11:57:52)

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#39 04/09/2010 11:44:14

Althia
Petite fille curieuse
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Re: La meilleure adaptation ?

Malheureusement, je doute que l'on connaisse un jour les arguments de Michael Crichton sur le sujet.

Ce qui m'tonne c'est que vous avez tendance voir la prsence de l'auteur sur un tournage comme quelque chose de ngatif. Il a quand mme un droit de regard sur sa cration et il peut ne pas avoir envie de voir l'adaptation partir dans une direction qu'il juge contraire au livre. En plus, dfaut d'adapter, certains charcutent. Alors oui, j'aurai franchement bien aim que Philip K Dick soit sur le tournage de certaines des adaptations de ses nouvelles !

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#40 04/09/2010 12:05:56

Darkseid
Tyran co(s)mique
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Re: La meilleure adaptation ?

Aya Sakuraba a crit:

D'aprs moi, la partie la plus importante d'un film n'est pas la ralisation, les acteurs, les effets spciaux etc..., mais le scnario. Donc que le scnariste ait un poids plus important dans les dcisions prendre ne me gne pas spcialement. Mais encore plus lorsqu'il s'agit de l'auteur d'un livre, auquel les personnes travaillant l'adaptation reprennent le travail. Il a le "copyright" de ses ides, donc devrait veiller ce qu'elles soient traites avec respect, sans changer la fin du livre pour faire une meilleure audience par exemple rolleyes

Oui mais ce n'est pas un vrai scnariste qui connait les exigences du mdia, c'est pour cela, par exemple, que Martin devrait faire du bon boulot pour adapter son uvre la tlvision car il est scnariste la base.
Tolkien n'aurait sans doute jamais accept les modifications de Jackson, il n'empche que les scripts du SDA sont largement meilleurs que ceux d'Harry Potter, (trop) superviss par Rowling.

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