#221 25/07/2011 19:08:44

Witch
Wandering
Lieu: In a phone box
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Messages: 7432

Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]

Oui c'est vrai finalement pourquoi revisiter des thmes centraux si on n'est pas un minimum cohrent.
La lgende arthurienne est tellement uniforme et dfinie qu'elle ne donne pas tellement de marge d'interprtation. Restons fidle l'auteur et sa vision du personnage. (bon y'a plus d'un auteur, mais c'est un dtail)

C'est vrai que Geoffroy de Monmouth quand il "rcrit" la lgende, il est un sicle en avance sur les mecs de la Magna Carta, l'ide de plus d'galit n'a mme pas du l'effleurer, ce genre d'ide a surgit d'un coup, c'est jamais un truc qui mrit des sicles.

Et c'est vrai que rflchir sur les valeurs dmocratiques tout a, c'est exactement ma dfinition de cul-cul lol
Enfin moi je dis a, je suis qu'une une sous-doue en histoire et une lectrice de fantasy en plus alors hein la cohrence tout a, a me dpasse un peu. whistling
Je repars avec mes noix de coco big_smile


yeah arrow http://www.editionsduriez.fr/products-p … -de-loups/
Deux nouvelles de cette anthologie ont t nommes au Prix Imaginales 2014 applau

"Some spend so much time trying to fit it into a box that they miss the STORY." Nnedi Okorafor

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#222 25/07/2011 21:38:41

Ethan Iktho
Schrdinger's cat
Lieu: Out of the box, Erwin...
Date d'inscription: 12/12/2008
Messages: 1488

Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]

Witch a crit:

Oui c'est vrai finalement pourquoi revisiter des thmes centraux si on n'est pas un minimum cohrent.
La lgende arthurienne est tellement uniforme et dfinie qu'elle ne donne pas tellement de marge d'interprtation. Restons fidle l'auteur et sa vision du personnage. (bon y'a plus d'un auteur, mais c'est un dtail)

C'est vrai que Geoffroy de Monmouth quand il "rcrit" la lgende, il est un sicle en avance sur les mecs de la Magna Carta, l'ide de plus d'galit n'a mme pas du l'effleurer, ce genre d'ide a surgit d'un coup, c'est jamais un truc qui mrit des sicles.

Et c'est vrai que rflchir sur les valeurs dmocratiques tout a, c'est exactement ma dfinition de cul-cul lol
Enfin moi je dis a, je suis qu'une une sous-doue en histoire et une lectrice de fantasy en plus alors hein la cohrence tout a, a me dpasse un peu. whistling
Je repars avec mes noix de coco big_smile

Oh, putze, a fait du bien ! De la litote leve au rang d'art de flinguer svre sans en avoir l'air ! sweat Moi je dcerne le Prix Kleenex Witch pour avoir mouch la contradiction bgayante en maniant l'understatement tout va. wink

PS : Pour le Prix Kleenex, pas de contestation possible, ou alors adressez-vous au Bureau des Rclamations (ouvert uniquement le 31 fvrier) : je suis le jury moi tout seul. Et je sais, ce n'est pas dmocratique. Mais pour rester dans la mme veine, Robespierre tant stalinien et Vlad Tps fasciste, je ne vois pas pourquoi je me gnerai, hein... lol


Wrong in all the right ways, right in all the wrong ways.
        Tom Petty    https://www.youtube.com/watch?v=9TlBTPI … p;index=27
        The  Ghost Of Tom Joad      https://www.youtube.com/watch?v=n-mq0uJ7rlM

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#223 25/07/2011 21:48:52

dwalan
Immortellement mort
Lieu: dans la nuit
Date d'inscription: 11/09/2007
Messages: 5641
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Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]

Bon, et bien vu l'encre qu'il fait couler, on va le suivre de prs, ce projet !


Il est des mystres que lon peut peine imaginer, et que lon ne rsoudra quen partie.
Bram Stoker

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#224 26/07/2011 00:49:55

Darkseid
Tyran co(s)mique
Date d'inscription: 25/12/2006
Messages: 534

Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]

Dark Schneider a crit:

Comme tu le dis bien, je pense que cette dclaration est trs prmonitoire d'une orientation extrmement "culcul". Faire cotoyer haut moyen ge et concept de la dmocratie, c'est absurde.

Oui, c'est pas comme si le concept de la Table Ronde o tout le monde mme le roi est l'gal de son voisin n'tait pas dj en lui-mme un symbole fort et en avance sur son temps (sans compter que faire de la lgende d'Arthur une histoire du haut moyen-age est passablement rducteur).
Aprs c'est pas l'ide gnrale qui compte mais bien son traitement, on l'a bien vu avec Camelot et Kaamelot, la premire srie partait avec un concept intressant mais s'est totalement plant alors que la seconde est parti d'une ide pas trs finaude pour obtenir un excellent rsultat.

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#225 26/07/2011 11:05:40

Dark Schneider
Cultiste de l'huitre bleu
Lieu: 91
Date d'inscription: 22/07/2003
Messages: 1003

Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]

Bof...ca reste des chevaliers, donc des mecs au-dessus de la "masse"....Cette histoire de table ronde, n'a rien de franchement novateur ni en avance sur son temps, a s'inscrit totalement dans le contexte social de l'poque, avec des seigneurs locaux aussi  puissants (voire souvent plus!) que le Roi...
Quant au rapport la Magna Carta : un truc de puissants, de nobles (du clerg aussi et d'lites urbaines), visant limiter le pouvoir du roi, mais pas franchement novateur (le texte s'appuyant sur La Charte des liberts, antrieure d'un sicle). On est mme pas au niveau de la dmocratie athnienne, quant l'galit il n'en est pas question. Il y aurait plein de trucs dire ce sujet en fait, par exemple, si la France n'a pas de charte similaire cette poque, c'est juste qu'elle n'en avait pas besoin, mme aprs la Magna Carta, le systme anglais n'est absolument pas en avance sur le royaume Franais.

Aprs c'est sur, le cycle d'arthur a t tellement aliment par divers auteurs, lgendes etc, sur un temps assez long, que bon on peut en faire ce que l'on veut...c'est toujours en volution d'ailleurs comme l'a prouv Kaamelot et "Le Roi arthur", "la dernire lgion" etc avec la thorie de Arthur=un romain.  Et puis vu que l'on ne sait quasiment rien de la sois-disante priode historique d'Arthur (le Vme sicle) on peut se permettre de dire tout et n'importe quoi.

Bref. Ce qui me fatigue plutt c'est de systmatiquement prendre l'Histoire comme un pretexte pour voquer notre socit ou des concepts trs contemporains...mme si l il s'agit d'une lgende. Si on veut un peu plus srieusement voquer les prmisses de la dmocratie alors autant faire un grand film sur le Vme sicle Athniens, ce qui n'a toujours pas t fait.
On ne pourrait pas seulement garder le ct hroque et pique de la lgende? C'est qui m'intresse moi, plutt que de voir une nime mtaphore moisie (et culcul!) sur notre socit actuelle, vhiculant des ides fausses sur un contexte historique totalement diffrent du notre.


Lecture en cours :

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#226 26/07/2011 11:21:34

Darkseid
Tyran co(s)mique
Date d'inscription: 25/12/2006
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Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]

Je rpte ce que j'ai dit plus haut, ce qui compte, c'est le traitement, c'est pas comme si l'histoire d'Arthur tait de l'Histoire avec un grand H, l, on peut faire beaucoup de choses avec, et mme si cela allait trop loin, je rpte ce que disait Dumas et qui est toujours vrai "On peut violer l'histoire si on lui donne un bel enfant".

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#227 26/07/2011 11:34:43

Dark Schneider
Cultiste de l'huitre bleu
Lieu: 91
Date d'inscription: 22/07/2003
Messages: 1003

Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]

Oui je sais et je n'ai pas dis le contraire d'ailleurs. Il y a d'ailleurs plus d'un film Historique qui n'ont rien d'Historique que j'aime beaucoup. C'est surtout que l, la faon dont en parle le ralisateur (naissance de la dmocratie, galit...) me semble d'une mivrerie confondante...c'est pour a que je rejoins totalement Ares, et rien que sur cette situation ce projet ne me semble pas trs bien parti. Ce qui n'empche que malgr tout, on aura finalement droit un trs bon film de fantasy.


Lecture en cours :

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#228 26/07/2011 12:38:36

Ares Ectlion
Istar
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Date d'inscription: 10/07/2007
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Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]

Je suis d'accord avec toi Darkseid, mais quand on commence parler de dmocratie comme axe principale du film, a peut faire peur.

Witch je suis galement d'accord avec toi, je rogne pas sur les interprtation de l'histoire, juste sur ce qui est absurde. Dans un systme fodal, personne en rien a faire de la tte de l'tat et tous le monde se porte bien en fonction des seigneurs locaux. La table ronde devrait plus tre traiter comme un conseil du roi.


Suivant Tar Aldarion, je parcours les ocans d'Arda voguant bord de ce fier btiment qu'est le Palarran, et comme mes anctres Dunedain et les autres seigneurs maudits de la maison de Hador je dfis mon destin de mortel par le cri qui m'a t lgu et qui rsonne encore dans l'histoire depuis la bataille des larmes innombrables: "Que flambe le Jour ! Que fuie la Nuit !"

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#229 05/08/2011 15:01:47

King Kong
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Lieu: Skull Island
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Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]

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#230 22/10/2011 07:08:54

King Kong
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Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]

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#231 29/10/2011 11:20:25

Guigz
Coach Guigzson
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Messages: 3060

Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]


Ainsi le peuple attendit un hros capable de soulever l'pe sacre et de ramener la paix dans le monde. Aujourd'hui, les derniers sages de la Terre s'accordent pour dire que cette arme qui porte en elle le destin du monde se nomme en ralit : Pnis-de-Guigz"

Ecrit de la main droite par la trs Vnre Mre Wintonelle, scribe royale de la cit-impriale d'Elbakin-Poinete.

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#232 31/10/2011 09:59:30

dwalan
Immortellement mort
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Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]

Connais pas cet acteur, mais a va, il a la tte de l'emploi. Enfin, le physique que je me fais de Lancelot en tout cas.


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Bram Stoker

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#233 04/11/2011 07:18:38

Aslan
Souverain de Narnia
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Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]


Homme, dit Aslan, voici Cair Paravel aux quatre trnes, et sur l'un d'eux tu dois siger en tant que roi.

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#234 04/11/2011 10:52:38

Witch
Wandering
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Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]

Ah ben voil un melin qui aurait de la gueule !!

Par contre ce Lancelot ne m'inspire gure. Est ce qu'on ne pourrait pas se contenter de bruns mme sombres et inconnus et garder la blondeur pour ... Guenivre par exemple whistling


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#235 19/11/2011 07:20:12

dwalan
Immortellement mort
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Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]


Il est des mystres que lon peut peine imaginer, et que lon ne rsoudra quen partie.
Bram Stoker

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#236 19/11/2011 08:15:53

Malta
Ange gardien
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Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]

Oh c'est chouette a happy J'ai hte de voir le rsultat smile


Mon temps fini je m'en irai sur d'autres chemins. Libre.

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#237 02/12/2011 13:36:21

Gillossen
Spcialiste en rsurrection
Lieu: Entre deux chapitres
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Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]


Can I Interest You In A Comfy London Apartment At 221B Baker St.?

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#238 02/12/2011 15:18:52

Witch
Wandering
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Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]

Pffff la petite semaine. Un peu de mystre, un peu de sauvagerie, y'a pas a chez Cotillard, je trouve qu'elle commence prendre un ct Binoche, c'est dire un poil trop normal.


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#239 02/12/2011 16:46:36

Malta
Ange gardien
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Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]

Je suis d'accord avec Witch, je la trouve un peu trop banale pour ce rle hmm


Mon temps fini je m'en irai sur d'autres chemins. Libre.

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#240 13/12/2011 21:16:48

Merwin Tonnel
POYO!!!
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Re: Infos Fantasy ! [Le Roi Arthur]

Arthur & Lancelot, c'est pas encore fait... :

arrow http://www.elbakin.net/fantasy/news/159 … -en-danger


"Faith is a personal accord between a lone soul and that in which it chooses to believe. In any other guise it is nothing more than a thin coat of sacred paint slapped over politics and the secular lust for power."

Steven Erikson - Forge of Darkness

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