#141 24/06/2005 21:12:03

Anarion
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Voil un cycle que je ne suis pas prt de lire. Au del de la qualit douteuse, en parcourant le sujet, j'ai cru comprendre que Goodkind ne se prenait pas pour de la m.... ph34r , et alors a, dj, gros handicap de mon ct dry
Et au bout de 4 tomes, si non seulement a n'avance pas, mais si en plus la note baisse, ben dis donc...


"Un p'tit tour de magie peut-tre? Ce crayon, je vais le faire disparatre. TADAAAM!! Il a...dis-pa-ru..."

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#142 25/06/2005 10:14:34

zedd
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Bon comme toujours, je vais tenter de dfendre ce cycle que je trouve trs agrable.

Aprs la petite dception constitue par le troisime tome, inutile de dire que j'attendais ce quatrime tome au tournant.
Mon perso prfr, cd Zedd (vous l'auriez peut-tre pas devin big_smile ), est toujours aussi excellent. Dans ce livre, on a le droit un vrai one man show de sa part avec des rpliques qui m'ont fait bien rire.

Le vrai hro de ce livre, c'est Kahlan; Richard tant en retrait. Tiraille entre son amour pour Richard et son sens du devoir tel qu'on le lui l'a appris petite, elle se doit pourtant de choisir tout en sachant qu'elle doit trahir l'homme qu'elle aime.

Les mord-siths et les nombreux autres persos secondaires sont assez timides ici, mais leur rle reste tout de mme non ngligeable.

Pour le perso de Drefan, je suis d'accord avec Gillo., Goodkind s'est vraiment loup. On a affaire une ple copie de Darken Rahl.

La violence ne me choque pas plus que a: je pense qu'elle est un peu le socle de son univers. Il est galement vrai qu'elle est souvent gratuite mais la violence n'a pas toujours de causes bien dfinies: Goodkind ne nous montre pas un univers tout rose. Perso, je le prends comme a mais aprs, je comprends tout fait que a peut choquer.

Son systme de prophtie bien rod est toujours le moteur de l'histoire mme si j'espre que Goodkind nous proposera autre chose dans son prochain tome, car il commence un peu s'essoufler.

Ce livre ne m'a pas du, et le compte rebours est dj lanc pour le cinquime tome tome: 10 mois... sad .

Zedd contre le reste du monde big_smile

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#143 25/06/2005 13:19:48

Zbulon
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

mais tu n'es pas condamn jouer les tom hanks sur ce forum
j'aime bien aussi moi smile

mme si je me suis arrt au dbut de temple of the winds y a dj quelques annes, faut que je m'y remette


I wear a Stetson now. Stetsons are cool.

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#144 25/06/2005 18:49:07

Gillossen
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

belgarion,vendredi 24 juin 2005, 19:35 a crit:

j'ai trouv que ce livre tait le plus mauvais des 7 livres de Goodkind que j'ai lu.

Eh ben... Je ne suis pas rassur pour autant quant aux trois suivants... mrgreen

Perso, je le prends comme a mais aprs, je comprends tout fait que a peut choquer.

Ah, mais je ne suis pas choqu. smile
Bien sr, je trouve certains dtails peu ragotants, mais c'est surtout l'usage (et pas tant le but qu'il poursuit avec) de la violence par Goodkind que je trouve tout simplement grotesque. Grotesque force de surenchre, de dtails, etc, d'o le terme "outrancier" dans ma critique. C'est tellement "over the top" qu'au final, a ne fonctionne plus. Et si a continue, dj que je trouve a un peu limite, a pourrait quasiment devenir malsain...Par exemple, quand le viol de Kahlan pour de bon ? Non, parce qu' chaque tome, l'auteur "joue" avec a... rolleyes dry

Quant Zedd - le personnage du cycle wink - comme je le disais dans le sujet sondage sur les magiciens, ce n'est pas le pire, mais il est tout de mme terriblement classique, jouant encore et toujours la mme partition. A choisir, je prfre encore Nathan, plus "original" et travaill...

Mais bon, a fait en tous cas plaisir de discuter avec toi, zedd, vu qu'avec toi, a reste "sport". smile

[size=6]Cela dit, j'aurais autant aim ne pas remonter le sujet...[/size] tongue

EDIT pour ghordhor : Tu aurais tellement mieux acheter... Et ce n'est srement pas du charme que j'ajoute, mme si je vois ce que tu veux dire et ai bien conscience d'attiser la curiosit... rolleyes


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#145 27/06/2005 09:42:49

ghordhor
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Gillossen,samedi 25 juin 2005, 18:49 a crit:

[size=6]Cela dit, j'aurais autant aim ne pas remonter le sujet...[/size] tongue

Faut pas dire ca, sinon j'allais oublier de l'ajouter ma liste de livres acheter... big_smile

Je ne peux pas rentrer dans le dbat, j'ai pas lu assez de livre pour ca... Mais je tiens quand mme remercier Gillossen pour la torture qu'il s'inflige chaque news concernant Goodkind... tongue Surtout t'arrte pas, ca donne encore plus de charme au livre, et ca me fait bien rire big_smile

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#146 28/06/2005 22:18:30

ashes
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Pour soulager Gillossen, je veux bien m' y coller, vu que j'ai bien aim le premier, ce sera peut-tre moins douloureux.

Ashes


''I could not do that, Highness. When she married you, you became Prince of the Ravens. To speak your name would lower my eyes forever."
Musenge

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#147 25/02/2006 16:37:01

Deedlit
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Et voil la critique tant attendue de ce 5me tome, grce au bon dvouement de Gillo wink
Un gros LOL pour la chasse au poulet malfique mrgreen

arrow http://www.elbakin.net/fantasy/roman/cy … verite-717


"A person needs new experiences. They jar something deep inside, allowing him to grow. Without change, something sleeps inside us, and seldom awakens. The sleeper must awaken." Leto Atreides

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#148 25/02/2006 16:40:09

Gillossen
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Mais, euh, je voulais l'annoncer ! mrgreen
Au-del de l'ironie, toutes ces scories sont tout de mme regrettables, le monde cre n'est pas pire qu'un autre, et il y avait moyen d'avoir une vritable grande saga pique, et pas seulement selon les commentaires de Marion Zimmer Bradley...


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#149 25/02/2006 16:56:37

Kaines
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Mme si cet ouvrage est "d'actualit" rolleyes , je ne pense pas m'y attaquer de suite.
Il faudra bien essayer un jour (histoire de se faire son propre avis et de ne pas mourir idiot)...mais d'autres nouveauts semblent bien plus originales. A suivre donc... wink


Les soldats vivent et se demandent pourquoi.
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#150 25/02/2006 17:32:04

orthancsworkshop
Elbakinien d'Argent
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Dommage que je n'ai pas gagn au concours, j'aurai pu voir moi-mme ce que a donne sans avoir l'acheter... Tant pis, je m'en passerai, mais apparemment ce n'est pas bien grave vu les critiques! Faut dire qu'un hros qui fait son boy-scoutt a doit tre vite tre agaant effectivement (entre autres choses)... Mais l'allusion au poulet tait trs drle (et a fait un peu peur aussi si tu n'as en effet pas mal lu... un poulet... rolleyes )

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#151 25/02/2006 19:22:32

Maywenn
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

C'est marrant, moi je l'ai trouv trs agrable lire, et j'attend la suite avec impatience ! Il est vrai que de le comparer avec Tolkien, c'est vraiment de l'abus... Tolkien ne sera jamais gal (mwahaha).
Mais bon, si l'auteur ne se prend pas pour de la m****, tant pis pour lui (et pour nous, par la mme occasion), l'essentiel c'est ce qu'on lit...

(Et je m'enfonce, inlassablement... rolleyes )


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#152 25/02/2006 20:58:02

zedd
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Merci pour la critique Gillo, mme si je te trouve toujours un peu dur avec ce cycle.

Pour les dfauts je suis d'accord: intro trop longue, fin bcl, course au poulet trs drle mais je trouve que sur certains points le livre est bon, mais sans attendre l'excellence des deux premiers tomes, qui sont mon humble avis les meilleurs!

J'ai, par exemple, ador le personnage de Dalton, trs loin des "mchants" de la srie.
Idem avec la fin, qui mme bacl, est trs trs trs surprenante....
Sinon, la plus grande place laiss la politique donne un livre passionnant (de la 200me page la dernire, on ne s'ennuie pas un seconde). De mme, Jagang mis part, le livre et moins manichen que ses prcdents (les msaventures d'Anna en sont le meilleur exemple big_smile ).

Pour la petite dception, je dplore toujours le fait que le systme de magie (sourcier, inquisitrice, sorcier, leon du sorcier,...), qui tait le point fort des livres de Goodkind, a une place de moins en moins importante dans ce cycle, et ceci depuis le troisime tome. Reste que la fin de ce cinquime tome chamboule pas mal de choses et nous laisse penser que le meilleur est venir...

Zedd

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#153 26/02/2006 10:24:32

Gillossen
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Maywenn,samedi 25 fvrier 2006, 19:22 a crit:

Mais bon, si l'auteur ne se prend pas pour de la m****, tant pis pour lui (et pour nous, par la mme occasion), l'essentiel c'est ce qu'on lit...

Justement, il me semble que dans les critiques, je ne parle que de ce qu'on peut trouver dans les romans, je ne juge pas la personne de l'auteur...

Idem avec la fin, qui mme bacl, est trs trs trs surprenante....

Je crois que j'ai eu un mot plutt positif pour la fin, non ? smile Pass la surprise d'une conclusion aussi abrupte, a change des habitudes.

Sinon, la plus grande place laiss la politique donne un livre passionnant (de la 200me page la dernire, on ne s'ennuie pas un seconde).

Alors l par contre, dsol... blink Autant, effectivement, Dalton m'a plu, mme si lui aussi est un mdiocre plus qu'un mchant, mais l... blink Dj, la page 200, on est encore loin d'avoir chapp aux interminables discussions entre Richard, Khalan, et Du Chaillu, mais en plus, la "politique" mise en scne par Goodkind... giveup Je veux dire, a reste extrmement simpliste, l'image du dner auquel assiste Richard et Khalan (scne laquelle on avait dj eu droit dans le tome prcdent d'ailleurs...) et le coup du vote, supervis par les propres soldats de Richard... rolleyes

este que la fin de ce cinquime tome chamboule pas mal de choses et nous laisse penser que le meilleur est venir...

La tendance est plutt la dception de plus en plus grande, chez la plupart des fans amricains en tout cas.

En fait, c'est peut-tre pour moi le tome qui aurait pu tre le meilleur des cinq parus, et qui sur la majorit des points dvelopps m'a laiss le plus du, d'o la note.


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#154 26/02/2006 14:05:14

zedd
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Sinon, la couverture est sublime comme d'habitude et je trouve que la mort de Keith Parkinson est une grosse perte pour la fantasy. C'est toujours les meilleurs qui partent les premiers...

Zedd

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#155 26/02/2006 16:29:51

Maywenn
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Gillossen, je n'ai jamais dit le contraire, c'tait une simple remarque wink Je n'oserais pas contredire les spcialistes en la matire...

Maywenn


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#156 26/02/2006 17:06:23

pat5150
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Je ne peux pas vraiment recommencer le dbat sur Goodkind. . . Dieu sait que moi et beaucoup d'autres en avont assez dit! wink

La critique d'Emmanuel est "right on." C'est vraiment avec SOUL OF THE FIRE que la srie a commenc dgringoler. Il y avait plusieurs signes avant-coureurs dans TEMPLE OF THE WINDS, mais le livre tait quand mme bien.

Mais dans le prochain, FAITH OF THE FALLEN, c'est l que la srie prend une tournure qui a su faire perdre tous les fans "crdibles" de Goodkind. Tous les "aficionados" du genre fantasy ont, partir de ce moment, perdu tout respect pour cet auteur. C'est en fait partir de ce volume que Goodkind y va de l'avant avec ces philosophies et vision politique d'Ayn Rand et les Objectivistes.

THE SWORD OF TRUTH avanait pas de tortue depuis BLOOD OF THE FOLD, et Terry Goodkind tait vivement critiqu pour ce rythme. Et bien partir de FAITH OF THE FALLEN l'histoire devient stagnante. En fait, elle ne repart rellement qu'avec CHAINFIRE. Il y a donc 3 volumes complets o l'histoire n'avance pas d'un poil. . .

Patrick

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#157 27/02/2006 09:12:37

Gillossen
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Maywenn,dimanche 26 fvrier 2006, 16:29 a crit:

Gillossen, je n'ai jamais dit le contraire, c'tait une simple remarque wink

Je prfrais toutefois qu'il n'y ait aucun doute sur ce point, et je n'ai rien contre le fait d'tre contredit. smile A dire vrai, j'aurais plutt bondi sur une autre remarque, mais j'aurais t HS, alors... tongue

La critique d'Emmanuel est "right on."

Thank you very much ! wink


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#158 28/02/2006 18:04:51

Maywenn
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Rien objecter, je n'ai lu que le premier tome...

Ca s'annonce mal, et moi qui voulait absoluement lire la suite... Je ne vais pas me dcourager pour autant (curiosit oblige). Je donnerais mon avis une autre fois dry


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#159 28/02/2006 18:38:37

Boriss
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Maywenn,mardi 28 fvrier 2006, 18:04 a crit:

Rien objecter, je n'ai lu que le premier tome...

Ca s'annonce mal, et moi qui voulait absoluement lire la suite... Je ne vais pas me dcourager pour autant (curiosit oblige). Je donnerais mon avis une autre fois dry

Je suis d'accord avec toi Mayvenn. La critique l'air d'tre ngative, et moi qui n'a lu aussi que le 1er j'ai peur d'tre du.

blink


"Nombreux sont ceux qui vivent et qui mritent la mort. Et certains qui meurent mritent la mort. Pouvez-vous la leur donner ?
Alors ne soyez pas trop prompt dispenser la mort en jugement."

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#160 28/02/2006 18:57:36

Maywenn
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Re: Critique ! [L'Epe de vrit - T. Goodkind]

Je vais lire le deuxime, mais jamais a ne me satisfait pas, je n'achterais pas la suite (conomiser, conomiser... Puis, aprs 25 pour rien. Tsss. J'aurais put me payer un concour d'quitation avec a *dgote* angry )

Le premier tait bien, je le rpte. Mais pourtant, a tranait un peu des moments qui auraient put tre palpitants... *dgote-bis*


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